左1:小米科技创始人、董事长兼首席执行官雷军左2:国家发改委主任徐绍史
凤凰财经讯 第十届夏季达沃斯论坛于6月26日至28日出席在天津举行,本届论坛主题为“第四次工业革命——转型的力量”,来自90多个国家的政要、企业家、学者和媒体代表约1700余人将参会。凤凰财经全程报道。
在“新常态,新理念,新动能”分论坛上,小米科技创始人、董事长兼首席执行官雷军提出中国现在税收应该七年累计,“过去七年赔了多少我能够抵扣,做天使投资本来就是赔多赚少,也经常看那些文章说雷军死了多少个项目,其实死了一万个都不重要在乎你赚了几个”。对此,国家发改委主任徐绍史回应,“这对我们税制还是改制蛮大的”,李稻葵追问,“能承诺吗?改进点?”徐绍史表示,“这是税制的重大改革了。”
以下为现场发言实录:
李稻葵: 谢谢阎市长给了我们的信心,我们以后继续来天津达沃斯,感谢你。下面我想再用中文追问我们一位企业家雷军,雷军是二十多年前就开始创业了,而且是高科技企业,这几轮创业尤其是这一轮创业你此时此刻正在搞小米,这一轮创业你感觉到整个的创业环境,比二十多年前、十几年前改进了吗?还有哪些不足,当着两位领导的面抱怨抱怨都可以。
雷军: 我觉得现在在中国创业环境发生了翻天覆地的变化,不是因为两位领导在我在拍马屁,变化在什么地方呢?我觉得一系列的政策尤其是这些新型的孵化器,包括整个舆论环境的引导,我觉得在中国的创业人越来越多,而且创新的企业也越来越多,包括移动互联网的普及使大家的创业机会也变多了,比如说有很多人直接在中国创业做全球的业务,这样的公司也层出不穷,我自己觉得与我们十五年前创业、二十五年前的创业这个条件好了不知道有多少,当然困难还是很多很多。
雷军: 比如说与美国像硅谷这样的创业环境相比我觉得今天人民币很多,主要投在PE环节,真正投在早期的天使投资,风险阶段的钱还是非常少,非常简单因为投科技企业,一个企业平均做下来都得十年、十五年时间,哪怕快的也得六七年,但是做PE简单,大家只要赌这个公司能不能上市,一上市就能挣钱五倍、十倍,所以这个钱很难流通到早期的风险投资,所以多层次结构上的资本建立还需要比较漫长的时间。
李稻葵: 你自己肯定也投入了一些非常早期的萌芽似的企业,能不能在不过分做营销的前提下给我们举两个例子让我们有一点感觉。
雷军: 我的确投了蛮多的公司,因为2007年金山软件上市了之后我歇了几年,我看了中国的企业,最难的是天使投资。你想创业,谁给你一百万人民币、两百万人民币,领导说找银行借款,我觉得银行借款不是出路,最终的出路还是天使投资,这是有投资方案,后来我们一边实践做天使投资,一边到处在鼓吹天使投资,十年下来还是有很大的成果,天使投资这个游戏规则有点像六合彩,你压一百万,两百万也许挣一千倍、一万倍,绝大部分血本无归,核心实际上是有点像朋友随份子你支持你看好的人创业,绝大部分是不成的,但是成了以后的回报的确远超想象。在国外像投google、FB这些公司也都挣了一千倍,其实我也挣了一千倍。
李稻葵: 翻不翻倍的咱们不说,举个例子。
雷军: 2007年我投的UCapp当时我们投了三四百万人民币,占了20%,前年阿里巴巴43亿美金收购了UC。
李稻葵: 为什么这么多的人,是只缺少一个雷军吗?
雷军: 我认为中关村有很多企业家他们实现了财务自由,其实他们有经验,因为鼓励大家把钱拿出来再生产再投入,他们有经验可以帮助很多年轻人少走弯路,我自己创业二十多年走了不少弯路,所以我觉得第一我能给大家急需的两百万人民币,第二我能帮你少走一些弯路。
李稻葵: 为什么现在还少,政策不对吗?你赚了30%跑了,什么原因?
雷军: 我觉得原因还是很多的,比如说天使投资成功了前面29个都赔了,等第三十个项目挣钱了你再征20%的税这个生意不合算。我开玩笑。
李稻葵: 你的建议就是政府。
雷军: 我觉得现在税收应该七年累计,过去七年赔了多少我能够抵扣,做天使投资本来就是赔多赚少,也经常看那些文章说雷军死了多少个项目,其实死了一万个都不重要在乎你赚了几个。
李稻葵: 这条咱们徐主任。
雷军: 这对我们税制还是改制蛮大的。
李稻葵: 能承诺吗?改进点?
徐绍史: 这是税制的重大改革了。
李稻葵: 地方政府能不能拿出“小金库”来?也不敢承诺?
阎庆民: 这是刚刚开始的营改增,主要作为风险投资这一块还要继续深化。